人物小传：徐德龙，１９５２年生，甘肃兰州市人，博士，长期从事硅酸盐工程及相关学科的基础理论与工程技术研究、推广和教学工作，是我国该领域学术和技术带头人。２００３年当选为中国工程院院士，现任西安建筑科技大学校长。图为徐德龙。

■大学要有创新精神养成氛围
■创新精神实践能力缺一不可

专家、校长、院士……徐德龙的称谓有很多，但这些光环丝毫没有改变他淳朴的本色，谦虚低调，平易近人。谈人才培养，谈自主创新，徐德龙有一肚子话要说。

我是一个不愿墨守成规的人

记者：你出身农民，后来当兵，现在成了院士、校长，反差如此巨大！

徐德龙：呵呵，是吗？我中学没读完，初三就赶上“文革”，当了５年兵，但我在部队没放松学习，自学了高中的课，最后幸运地上了大学。

记者：看来，你很好学。

徐德龙：是的。很多时候为琢磨一个问题百思不解时，连做梦都会想，梦到一个灵感，赶紧爬起来写下，生怕忘了。所以，这么多年，我攒了几本名曰《拾零》的小册子，记的都是些灵感和想法。

记者：听说你在南京化工学院读研时很不“安分”，是这样吗？

徐德龙：“南化”有个不成文的规矩，研究生开题须经由一流导师组成的考察组答辩论证后方可进行。可我是一个不愿墨守成规的人，在学术上总爱另辟蹊径。所以，当时大胆地按自己的想法提出了一个研究方向。谁知导师们听了后很高兴：“科研的实质就在于不断创新，搞学术研究的人如果不敢于向权威挑战，不敢于超越前人，超越自己，就绝不会有进步。”此后一年，我用大量实验和理论研究，就粉体工程领域课题写出８万多字的学位论文。答辩时，专家们给予了很高评价，他们还将论文推荐到国际干燥会、流态会议和知名杂志上发表。

大学之大，在于大气之大

记者：西安建筑科技大学是一所工科院校，要培养更多创新型人才，作为校长，你怎么营造大学文化？

徐德龙：每个大学的发展历史和特色都不相同，文化也不相同。我常说“大学之大，在于大气之大”。人的全面发展要尊重人的个性发展，大学要营造一种“宽松、大度、大气”的文化氛围。工科学校更要强调文科和理科的支持与互补。

记者：你认为人才培养应注意哪些方面？

徐德龙：培养人才有两条很重要：一是人才培养与产品生产有相似之处，对过程的环节、关键点的把握上，都非常强调控制。二是对尖子人才必须因材施教，否则就容易扼杀其创造力。大学应当营造一种使创新精神“不学而能”的养成氛围。

记者：那你和你的学校为此做了哪些事？

徐德龙：２００２年，我们在全国高校中较早启动了大学生创新工程，一大批发明创造协会、计算机协会等纷纷建立。另外，我们特别强调人文精神的熏陶。在去年首届全国大学生文艺展演中，我们得了全国第五。

记者：相当不错的成绩了。

徐德龙：我们学校学生的创新精神一直较强。１９８３年，学校就在ＵＩＡ国际建筑师大会国际大学生建筑设计竞赛中获奖，是中国高校中最早在世界上获奖的学校。到现在，我们一共拿了６次共１４项奖项，在国际同类学校中也是获奖最多的。

记者：为什么你们能在国际上频频获奖？

徐德龙：在我们学校建筑学院，有一个好的传统，就是实行“师傅带徒弟”制度，使他们较早地介入实践。当然，归根结底，学生的内因最重要，要启发他们主动创新，激起他们的兴趣。另外，老师授课时，不能把理论讲死，因为理论本身是发展着的，创新无止境。工程类学科的规范很多，但不能用规范把学生箍死，我们不是为了培养匠人。

记者：你现在既是校长，也是专家，怎么处理两者之间的时间冲突？

徐德龙：担任行政职务肯定对专业有冲击。我当时从没想到过当校长。全校３万多名教职工、学生的事都是大事，我必须全力以赴。这样，我只能在晚上１０点以后或者利用周末时间来搞专业，这些年过得很苦、很累。当校长前一根白头发都没有，现在已是满头白发了（笑）。现在有个不好的倾向：学术上有所成就的人往往就主动或被动地走上了行政领导岗位，这是一个人才误区，希望学者还是回归学术。

科研要有韧劲，也要贴近实践

记者：这些年，你在创新道路上遭遇的最大挫折是什么？

徐德龙：创新的一个很大的障碍是，计划经济的惯性依然强大。早年，我曾提出了“高固气比悬浮预热预分解”理论，但很长一段时间得不到业内的认可，花了十多年才慢慢让人接受。而后的技术推广也碰到了类似问题，和厂商合作时，愣是我们自己垫资几百万元先干起来。可见，创造一个东西虽然很有难度，但让人接纳同样很难。

记者：有人说中国人不适合创新，你怎么看？

徐德龙：创新不光需要抽象思维，也需要辨证、形象的思维。在这些方面我们是有传统和优势的。比如汉字的训练，其实就是一种美学的训练，是一种宏观把握能力的训练。

记者：回头看看，你成功的要诀是什么？

徐德龙：第一有韧劲。不管压力多大，总会一鼓作气做下去。创新需要韧劲。因为创新往往是要把过去认为对的东西推翻和修正，这需要勇气。而人们总是习惯于看结果，符合惯常思维模式的容易得到肯定，反之很难得到承认，也很少有人去关注你创新的过程。

第二贴近实践。从实践中来，到实践中去。上世纪９０年代初，我经常到水泥厂搞技术改造，先后完成了１００多家企业的技改，有人送我一雅号“骑在马背上的皇帝”，有一次六天六夜坚持在中控室指挥，比工人还苦，所以对生产一线很熟悉，动手能力自然强。这为我做研究打下了良好的实践基础。有创新精神再加上实践能力，不怕结不出创新的果实。（记者　盛若蔚）